Daniel Gladiš: Zgadzam się z Buffettem, nie można inwestować w kryptowaluty, to tylko hazard

W ekskluzywnym wywiadzie z Danielem Gladišem omawiamy najnowsze tematy inwestycyjne, w tym jego opinię na temat kryptowalut, jego pogląd na Berkshire Hathaway i ich ostatnie zakupy oraz wiele innych.

Daniel Gladiš jest współzałożycielem funduszu inwestycyjnego Vltava Fund, który założył w 2004 roku i w którym nadal jest dyrektorem. Vltava Fund to zorientowany na wartość fundusz inwestycyjny inwestorów kwalifikowanych.

Razem dziś przyglądamy się zaletom konglomeratu Warrena Buffetta, w który inwestuje również fundusz Vltava. Dziś dowiemy się, dlaczego tak jest i dlaczego Berkshire jest jedną z najlepszych akcji w historii. Mam nadzieję, że wywiad się spodoba 👇

Widziałem, że często piszesz i wspominasz o Warrenie Buffett i Berkshire Hathaway.

Czy jesteś zwolennikiem podobnego podejścia/strategii inwestycyjnej, którą uznaje Warren Buffett? W czym konkretnie jest dobre inwestowanie w wartość?
Staramy się myśleć i podchodzić do inwestowania podobnie jak Warren Buffett. Choć zdaję sobie sprawę, że ze względu na kwoty, jakie Buffett musi obsłużyć w Berkshire, jego ręce są przez to dość związane, a możliwości inwestycyjne dość ograniczone. Ciekawe jak Buffett zainwestowałby przy dużo mniejszych kwotach. Myślę, że byłby znacznie bardziej aktywny i znacznie bardziej przedsiębiorczy niż to, jak inwestuje w Berkshire. Mówi, że gdyby miał portfel składający się tylko z miliona dolarów, to jest przekonany, że zarabiałby 60% rocznie. On jest w zupełnie innej lidze, ale jest też świetnym materiałem do nauki. Co sprawia, że value investing jest dobre? Value investing powinien polegać na próbie zakupu aktywów po cenie niższej niż ich wartość. Każde inne podejście w zasadzie nie ma nawet sensu. Jest to więc kwestia porównania ceny i wartości, a zatem całe inwestowanie powinno być z zasady inwestowaniem w wartość.

Widziałem też, że masz w portfelu akcje Berkshire w funduszu Vltava. Czy możesz powiedzieć, jak duża jest to pozycja? Od kiedy to cały czas ją budujesz / dodajesz do niej?
Mamy Berkshire w naszym portfelu od około 11 lat. To także nasza największa pozycja od dłuższego czasu. Zajmuje on około 18% portfela. Zaletą aktywnego inwestowania jest to, że jeśli ktoś zna szczegółowo akcje, oczekuje, że zwrócą się one w większym stopniu niż rynek i przy mniejszym ryzyku niż rynek jako całość, to może wyrazić to nastawienie poprzez dużą skoncentrowaną inwestycję. Jak na razie my i nasi akcjonariusze jesteśmy z niego bardzo zadowoleni. W okresie naszego posiadania akcje wzrosły ponad 4-krotnie, a mimo to są dziś mniej więcej tak samo
tanie jak na początku
.
W Berkshire jest jeszcze jedna ciekawa rzecz. Jest to jedna z największych firm na świecie, być może najbardziej dochodowa akcja w historii w długim terminie, a mimo to duża liczba profesjonalnych inwestorów tak naprawdę prawie zupełnie jej nie zna lub ma o niej całkowicie wypaczone wyobrażenia. Dla mnie jest to niezrozumiałe. Każdy poważny inwestor powinien mieć tę firmę rozebraną w każdym szczególe. Nie dlatego, że koniecznie chcą go kupić, ale dlatego, że chcą wiedzieć, jakie są jego długoterminowe osiągnięcia i wyjątkowość. Wydaje mi się to dość oczywiste, a jednak niewiele się dzieje.

Co takiego jest w konglomeracie Warrena Buffetta, że uważasz go za interesujący? Czy powiedziałbyś, że Berkshire jest lepszym wyborem niż indeks (np. S&P 500) pod względem inwestowania?
Po raz pierwszy zarejestrowałem nazwisko Warren Buffett na początku lat 90. w Muzeum Figur Woskowych Madame Tussauds w Londynie. Był tam jego manekin z napisem "Warren Buffett - inwestor". Ale wtedy nie miało to dla mnie większego znaczenia, bo byłem studentem i było to tuż po rewolucji. Pamiętam raczej, że uderzyło mnie to, że miał takie dziwne duże okulary, prawie jak Elton John. Pierwszy raz kupiłem akcje Berkshire w 1995 roku. Już wtedy słyszałem o nich od naszych amerykańskich klientów. Jeśli miałbym dziś opisać Berkshire, to jest to unikalny model biznesowy, niespotykany na świecie, a jednocześnie firma, która ma wzorową alokację kapitału. Gdybym miał wybierać między długoterminową inwestycją w Berkshire a inwestycją w S&P 500, nie wahałbym się ani przez chwilę. Berkshire, naszym zdaniem, ma nieporównywalnie lepszą kombinację oczekiwanego zwrotu i ryzyka. Jego historyczna przewaga nad indeksem z dużym prawdopodobieństwem utrzyma się jeszcze przez długi czas.

Pozostając przy Berkshire, jestem pewien, że zauważyliście, że w 13F filing pojawiły się nowe sztuki w ich portfelu. Największą niespodzianką będzie zapewne TSMC - czy to dla Was jakieś zaskoczenie? Czy uważasz, że był to zakup Warrena Buffetta?
Buffett był w tym roku bardzo aktywnym kupującym. W pierwszych 9 miesiącach roku kupił akcje o wartości ponad 50 mld dolarów. Jego największe inwestycje w tym roku to akcje spółek wydobywczych Occidental Petroleum i Chevron. Razem stanowią drugą największą pozycję w portfelu inwestycyjnym Berkshire po akcjach Apple i jest to dość silny sygnał tego, co Buffett myśli o przyszłych cenach ropy. W ostatnim kwartale opinię publiczną najbardziej zaskoczyła chyba inwestycja we wspomniane TSMC. Nie jest to duża inwestycja
, ale i tak zaskakuje
.
Nie tyle dlatego, że jest w sektorze technologicznym. Myślę, że Buffett bardzo dobrze to rozumie, wbrew temu co mówi o sobie. Dziwi mnie raczej, że Buffett uważa "ryzyko chińskie" związane z inwestycją w tajwański TSMS za dopuszczalne. Ja uważam TSMC za jego inwestycję.

Czy powiedziałbyś, że jest to inwestycja wysokiego ryzyka (TSMC)? W końcu obecnie jest ''spokojnie'', ale wciąż utrzymuje się ryzyko konfliktu z Chinami. Czy w obecnych warunkach (ryzyko, cena, potencjał) również włączyłbyś TSMC do swojego portfela?
TSMC to bez wątpienia świetna firma, a jej spadek cen w tym roku sprawił, że stała się ona również atrakcyjna cenowo. Myślę, że nie ma co do tego większych sporów. Jesteśmy przecież bardziej ostrożni w kwestii potencjalnego konfliktu z Chinami. Nawet w ramach Berkshire ryzyko związane z Chinami nie będzie aż tak duże, gdyż akcje TSMS stanowią jedynie około 0,5% aktywów Berkshire.

W drugiej części wywiadu przekieruję się do jednej z Twoich wypowiedzi z Twittera, gdzie piszesz:

Prawie dokładnie 2 lata temu w swoich pismach i komentarzach ostrzegałem przed akcjami $ZM, które były warte 400. Wziąłem się za to, że rzekomo nie rozumiem platform i biznesów "abonamentowych". Teraz te akcje są warte 75.

Jak wtedy zorientowałeś się, że Zoom jest w jakiś sposób niedorzecznie wyceniony i że czeka go głęboki spadek? Czy spodziewasz się całkowitego upadku firmy?
Głównym powodem była wycena akcji Zoomu. Jeśli dobrze pamiętam, gdzieś w połowie lat 20-tych Zoom miał większy market cap niż Exxon. To po prostu nie miało sensu. Zoom ma fajny produkt, ja też dużo go używam, ale to nie znaczy, że nie ma znaczenia ile warte są akcje. Było mnóstwo podobnych szalenie przecenionych akcji w pewnych segmentach rynku te dwa lata temu. Dziś wiele z nich jest na minusie o 50, 60, 70, 80 proc. lub więcej, a dla wielu z nich do
terminalu
jeszcze pewnie daleko.
Pęknięcie bańki technologicznej wiosną 2000 roku stanowi całkiem dobry przykład tego, czego możemy się teraz spodziewać. Niektóre ulubione akcje z bańki technologicznej, która osiągnęła szczyt dwa lata temu, prawdopodobnie znikną, niektóre będą miały problemy z utrzymaniem znaczenia w ogóle, a nawet te najlepsze mogą zająć dużo czasu, aby uzyskać ceny na nowe maksima. Wystarczy spojrzeć na Microsoft czy Cisco i ich ceny po
2000 roku


.






Czy istnieje jakiś wzór lub formuła, którą można wykorzystać do oceny czegoś podobnego dla innej akcji? Co w takim przypadku uwzględniasz i śledzisz?

Podstawa wyceny akcji jest wspólna dla wszystkich firm i branż: wartość firmy równa się bieżącej wartości wszystkich przyszłych przepływów pieniężnych, które akcjonariusze mogą zabrać do domu każdego roku, bez cierpienia działalności firmy w jej obecnym rozmiarze i formie. Wycena akcji nie jest nauką przyrodniczą i nie wiadomo co jest obiektywnie poprawne i trafne. Zawsze ma do czynienia z szacunkami dotyczącymi przyszłości, z prawdopodobieństwem, i zawsze jest w tym wszystkim sporo subiektywności. Jeśli jednak akcje są 5x lub więcej droższe niż to, co mogłoby być uzasadnione nawet przy optymistycznych prognozach, to nie potrzeba do tego żadnej wyrafinowanej analizy. W większości przypadków jedno spojrzenie powinno wystarczyć.

Czy w tym momencie masz listę akcji, na których masz duży wykrzyknik i przewidujesz podobny scenariusz do tego, co stało się z Zoomem?
Nie mamy. Raczej staramy się tworzyć listy akcji, które chcemy kupić. Listy przecenionych akcji nie przynoszą nam nic dobrego. Nie shortujemy funduszu z zasady.

Ostatnia sekcja skupi się na kryptowalutach - Jakie jest Twoje zdanie na temat kryptowalut/Bitcoina w ogóle? Czy kiedykolwiek inwestowałeś w kryptowaluty?
Nie można inwestować w kryptowaluty. Nie jest to inwestycja, ale aktywo spekulacyjne. Owszem, próbowałem spekulować bitcoinem, nie tylko po to, by mówić o czymś, w czym nie mam doświadczenia, zarobiłem trochę pieniędzy, ale głównie po to, by potwierdzić to, co już wcześniej wiedziałem. Że nie chcę mieć nic wspólnego z kryptowalutami. Kryptowaluty to zupełnie marginalne zagadnienie na rynkach finansowych, które naszym zdaniem ma niewielkie znaczenie dla przyszłości. Ilość pieniędzy, które ludzie do tej pory w nich stracili jest ogromna.

Dlaczego ja, jako laik, mam w ogóle myśleć o inwestowaniu w kryptowaluty? Myślisz, że może za kolejne 30 lat inwestorzy nie będą mieli pojęcia o kryptowalutach?
Termin inwestycja w kryptowaluty to oksymoron. To czysta spekulacja w aktywie, który nie ma wartości wewnętrznej, nie produkuje żadnych przepływów pieniężnych i po prostu polega na tym, że ktoś inny przyjdzie później, kto jest gotów zapłacić więcej za tę samą rzecz. Nie ma to nic wspólnego z inwestycją. Każdy, kto chce, może spekulować. Nie ma nic nielegalnego ani niemoralnego w spekulacji w ogóle, ale ludzie nie mogą jej mylić z inwestowaniem.

Po więcej takich ciekawych artykułów i informacji śledźcie Buliosa i oczywiście Daniela Gladisha, który dołożył swoją perspektywę.

Należy pamiętać, że nie jest to porada finansowa. Każda inwestycja musi przejść przez dokładną analizę.

Przeczytać cały artykuł za darmo?
To kontynuuj 👇

Czy masz konto? Następnie zaloguj się lub utwórz nowy.
Udostępnij

Jeszcze brak komentarzy
Timeline Tracker Overview